homuncul

Взрослый "маугли": жизнь без слов

Затрудняюсь представить внутренний мир человека, который не знает ни одного языка и не подозревает, что языки существуют. Такой человек даже не догадывается, что можно называть предметы по именам и разговаривать с окружающими. Еще труднее вообразить, что он ощущает, когда идея языка впервые открывается перед ним. Очень впечатлила странная и драматичная история Ильдефонсо, глухого американца мексиканского происхождения. Её рассказывает Сьюзан Шаллер (Susan Schaller) в своей книге "Man without Words", предисловие к которой написал Оливер Сакс. Он же, к слову, и убедил автора издать такую книгу после того, как узнал про Ильдефонсо. (Совсем недавно на основе книги вышел документальный фильм).

Случилось это в 1970-х, Сьюзан тогда была совсем молодой девушкой, владеющей языком жестов. Она подрабатывала в общественной организации помощи глухим. Её будущий ученик, 27-летний Ильдефонсо, не знал, что он глухой – он вообще не знал, что существуют звуки. Его никогда не учили языку жестов, и он не имел ни малейшего представления о том, что люди могут разговаривать. Это, правда, выяснилось позже. Я перевел (наскоро, с минимальными сокращениями) ключевой фрагмент её интервью 2009 года, где Сьюзан вспоминает, как шел процесс обучения. Однажды её направили помогать в класс «Навыки чтения». Там, среди двух десятков глухих учеников она впервые увидела Ильдефонсо.

* * *

Он держался так, будто на нем смирительная рубашка. Он забился в угол, защищая себя. Я заметила, что он следил за ртами, он изучал людей. Даже будучи напуганным, он смотрел: что происходит, что происходит? Я видела, как к нему подошла ассистентка и заговорила на языке глухонемых. Она, в самом деле, паршиво владела знаками и была очень раздражена. Она открыла учебник, взяла его руку с карандашом и стала водить от изображения кошки к знаку «C-A-T». Потом пошла дальше. Он просто остался с этим бессмысленным взглядом и был очень напуган. Было очевидно, что он понятия не имел, что он только что делал. Так что я не могла уйти. Мне стало любопытно. Я подошла к нему и показала жестами: «Привет. Меня зовут Сьюзан». Он попытался это скопировать и воспроизвел неряшливую версию «Привет, меня зовут Сьюзан». Очевидно, он не понимал, что делал. В этом не было языка. Меня это потрясло.

Он выглядел как индеец-майя, и я подумала, что если бы он знал мексиканский язык жестов, он не стал бы пытаться меня копировать. Это не то, что обычно делают, даже если вы не знаете конкретного языка. Я не могла уйти. Я постепенно выяснила, что этот человек не знал никакого языка. Как я уже говорила, я убедилась, что он был очень умным. Я видела, что он очень старается. Мне было двадцать два года. Я понятия не имела о том, что нужно делать. Я столкнулась с проблемой, как передать идею языка кому-то без языка.

И он даже не знал, что существует такая вещь как звук?

Я об этом в то время не подозревала. Вокруг было много суматохи. Я просто должна была начать. Я просто попыталась наладить общение. Каждый раз, когда я поднимала руки, он поднимал руки. Он подражал. У него было выражение лица: что мне следует делать? Очень скоро стало очевидно, что всю свою жизнь он выживал копированием. Он видел, что если вы собираете помидоры, кладете их в ведро и получаете зеленые бумажки, а затем вы берете эти зеленые бумажки и идете вон в тот магазин, там вам дают лепешки. Если вы это увидели, то вы собираете помидоры, кладете их в ведро, получаете зеленую бумагу... Я имею в виду, он не знал, что именно он делает, но он мог выживать. По крайней мере, он получал лепешки. Таким образом, самым удручающим опытом за всю мою жизнь, без сомнения, была эта визуальная эхолалия. Как с этим справиться? Он понятия не имел, что есть такая вещь, как беседа, диалог: вы слушаете, я говорю; я говорю, вы слушаете. Он совершенно не догадывался об этом!

Read more...Collapse )
Эволюция in progress. Парню удалось выйти на новый уровень абстракции не имея представления о концепции абстракции.
А ведь вокруг нас полно таких людей с ограниченными способностями к абстрактному мышлению. Даже если отбросить "у узбеков нет иллюзий", то всё равно останется огромное количество народу, не способного оперировать понятиями эпистемологии или дифференциального счисления, например. И не то, что бы оно им было не надо. Просто всем достаточно, что они повторяют привычные заученные действия. Ходят в магазин, водят машину...
Полагаю, подобные эксперименты можно проводить достаточно широко.
Наблюдаю отсутствие абстракций у своих заказчиков. Показываешь им макет сайта, говоришь: «Вот тут вместо картинки пилюлюки будет картинка зюзюки, просто у нас пока ее нет.» А они в ответ: «Эта картинка не годится! Вы сделали неправильно, мы не продаем пилюлюки!!! И тексты у вас неправильные, почему вы всякую ерунду написали?» Понятие шаблона им неведомо.
Кажется, обучение было бы более эффективным, если бы больший акцент был на коммуникативной функции символов -- т.е. приходит кошка, преподаватель показывает ассистенту знак, ассистент достает картинку, ну или как-то показывает, что узнал от преподавателя, что имелась ввиду кошка.
Да! И не только кошку, а разные предметы.
Вообще мне непонятно, почему это было так сложно. Учат же глухих детей читать.
что-то я себе решительно не предтставляю, как можно жить в обществе и не иметь представления о языке. (а он жил определенно в обществе, при чем довольно развитом, с зелеными бумажками) Не замечать, что люди общаются между собой, а потом делают какие-то действия, которые не делали ранее?

На самом деле глухота от рождения - далеко не уникальное явление, и, по логике, проблама, как её описывают, должна возникать регулярно, но этого не происходит.
>Не замечать, что люди общаются между собой

Люди общаются в основном звуками. Иногда их сопровождают жесты. но они довольно бессистемные.
Спасибо большое.
Удивляет, что человек с исходными интеллектуальными способностями, по-видимому, не ниже среднего, оказался в такой ситуации, когда ему негде, неоткуда было почерпнуть сведения о базовых жестах (указание, подзыв и чуть более сложных), по идее, это должно было заложить основные принципы отношений означающего-означаемого хотя бы. Или какими-то простейшими жестами он пользовался?
Попробую найти оригинал.
Спасибо. Очень трогательно.
Вспомнились слепоглухонемая Элен Келлер и её учительница Энн Салливан...
В челябинском театре "Манекен" идет потрясающая пьеса по этой истории с названием "Сотворившая чудо", автор Уильям Гибсон.
Мне кажется, у парня была какая-то психологическая проблема. Поскольку понятие о языке у него могло (как и у большинства людей) возникнуть из чистого наблюдения за общением других. Но у него было какое-то препятствие пониманию, может быть психотравма, может еще что-то. И Шаллер выступила здесь в роли психотерапевта, решив психологическую проблему.
У глухого человека. Наблюдение. За общением других. Продолжайте, очень интересно.
No title
Пользователь husainov сослался на вашу запись в записи «No title» в контексте: [...] nature_wonder: Взрослый "маугли": жизнь без слов [...]
Интересно, до какого уровная ему удалось освоить общение. Передать мысль о том, что твоя жизнь разделяется на два периода - свет и тень - мысль довольно сложная. До сих пор critical period hypothesis все-таки никто не опроверг: если человек не освоил язык до начала полового созревания, до дальше возможно только освоение словаря, но не грамматики. Примеров, слава богу, мало, посколько эксперимент такой могли бы проводить только в фашистской германии, но были случаи насилия в семье и врачебных ошибок, когда глухих детей считали умственно отсталыми и не обучали. Среди самых известных, конечно, Джини (http://en.wikipedia.org/wiki/Genie_(feral_child)), 13 лет без речевого контакта. Девочка выучила масу слов, но предложения складывать толком не научилась, служебные части речи не освоила. Хотя, там психологическая травма, конечно, была. Но в общем пока не было такого, чтобы человек в таком поздем возрасте освоил язык как первый. Интересно.
> Примеров, слава богу, мало,

Около 1% людей рождается с глубокой глухотой. Даже в наше время не все попадают к сурдопедагогам, которые могут обучить их жестовому языку, а что раньше было? Так что человек без языка -- далеко не единичный случай.
О мужчине, который не подозревал о существовании речи
Пользователь orrine сослался на вашу запись в записи «О мужчине, который не подозревал о существовании речи» в контексте: [...] Ищу, где бы теперь почитать книжку. Оригинал взят у в Взрослый "маугли": жизнь без слов [...]
> Конечно, я не знаю, что было у него в голове, но я просто предполагаю, что он осознал, чего лишался в течение двадцати семи лет.

Неужели он раньше в случае необходимости не мог нарисовать окно и другие предметы? Что-то вроде иероглифов (в т.ч. египетских).