homuncul

В поисках человека. Серая зона

“Несколько лет назад психологи из Гарварда обнаружили, что люди воспринимают пациентов, находящихся в вегетативном состоянии, более мёртвыми, нежели реально мёртвых. Похоже, это связано с тем, что смерть мы явно или подспудно расцениваем как отделение души от тела, и душа, таким образом, продолжает осознавать, размышлять и чувствовать, а в состоянии «овоща» сознание отсутствует – нет ни мыслей, ни эмоций”.

Написал на днях про исследования Оуэна -- он доказал, что часть вегетативных больных находится в сознании, и даже смог установить с ними контакт. В реальности, путь от первых догадок до полноценных и убедительных экспериментов занял много лет. Пройти такой путь, от всеобщего скепсиса до триумфа, мог только по-настоящему увлеченный и упорный человек.


Началось с того, что Оуэна посетила гениальная идея. Возможно, она посещала не только его, но именно ему хватило смелости и безрассудства, чтобы ее воплотить. С середины нулевых он неоднократно становился хэдлайнером новостей, в т.ч.и я писал про его знаменитый эксперимент.

Но тогда я просто изложил техническую часть. Теперь же мне важно было поставить акцент -- о чем эти эксперименты “на самом деле”. Как пишет сам Оуэн в конце 5-й главы своей книги:

I realized that by investigating the gray zone, we were really investigating what it means to be alive. We were exploring the border between life and death. We were right at the nexus of trying to figure out the difference between a body and a person, the difference between a brain and a mind.

Фактически, замер сознания у пациентов -- не только медицинский вопрос. На более фундаментальном уровне это попытка определить, кого мы считаем человеком. Со времен известного спора Платона и Диогена мы укротили атом и вырвались в космос, но в понимании самих себя вряд ли бы сильно впечатлили древних греков.

А зачем понимать? Хотя бы затем, что вскоре у нас в руках будут инструменты, способные направленно и глубоко изменять природу человека [прежде всего, генная инженерия и нейротехнологии]. И затем, что прежние нормы и системы управления рушатся, а в турбулентности у нас уже вполне хватит сил уничтожить цивилизацию целиком. И еще затем, что “радио есть, а счастья нет”. Словом, это не блажь и не любопытство философа. Это способ наименее болезненно войти в новую эпоху, где веками выработанные правила и приемы перестают работать. Чтобы сохранить ценное.

Возвращаясь к Оуэну, в книге он описывает свой многолетний поиск, делится любопытными деталями экспериментов с пациентами, своими мыслями и переживаниями. Добавляет объема в восприятие темы. История из первых рук -- читал не отрываясь, язык простой и понятный. Надеюсь, переведут.

В оригинале книгу выложил здесь

Моя новая статья про Оуэна.
Спасибо, очень интересно!
По ссылкам ещё не было возможности сходить, но вообще любопытно, что сказали ему паценты, когда он утсановил с ними контакт? Ну или может не сказали, а передали каким-то другим путём?
Сказать они ничего не могли, только ответить на заданный вопрос. Такое "общение" очень скудное, но все же гораздо лучше, чем ничего. А были случаи, когда пациент поправлялся, приходил в себя -- вот тогда рассказывал всякое. Оуэн про это пишет в книге.
Теперь мне придётся всё-таки сходить по этим ссылкам. Очень интересно, что он у них спрашивал, и что они отвечали. Спасибо ещё раз!
I

Над городом плывет ночная тишь
И каждый шорох делается глуше,
А ты, душа, ты всё-таки молчишь,
Помилуй, Боже, мраморные души.

И отвечала мне душа моя,
Как будто арфы дальние пропели:
— Зачем открыла я для бытия
Глаза в презренном человечьем теле?

— Безумная, я бросила мой дом,
К иному устремясь великолепью.
И шар земной мне сделался ядром,
К какому каторжник прикован цепью.

— Ах, я возненавидела любовь,
Болезнь, которой все у вас подвластны,
Которая туманит вновь и вновь
Мир мне чужой, но стройный и прекрасный.

— И если что еще меня роднит
С былым, мерцающим в планетном хоре,
То это горе, мой надежный щит,
Холодное презрительное горе. —

II

Закат из золотого стал как медь,
Покрылись облака зеленой ржою,
И телу я сказал тогда: — Ответь
На всё провозглашенное душою. —

И тело мне ответило мое,
Простое тело, но с горячей кровью:
— Не знаю я, что значит бытие,
Хотя и знаю, что зовут любовью.

— Люблю в соленой плескаться волне,
Прислушиваться к крикам ястребиным,
Люблю на необъезженном коне
Нестись по лугу, пахнущему тмином.

И женщину люблю… Когда глаза
Ее потупленные я целую,
Я пьяно, будто близится гроза,
Иль будто пью я воду ключевую.

— Но я за всё, что взяло и хочу,
За все печали, радости и бредни,
Как подобает мужу, заплачу
Непоправимой гибелью последней.

III

Когда же слово Бога с высоты
Большой Медведицею заблестело,
С вопросом, — кто же, вопрошатель, ты? —
Душа предстала предо мной и тело.

На них я взоры медленно вознес
И милостиво дерзостным ответил:
— Скажите мне, ужель разумен пес
Который воет, если месяц светел?

— Ужели вам допрашивать меня,
Меня, кому единое мгновенье
Весь срок от первого земного дня
До огненного светопреставленья?

— Меня, кто, словно древо Игдразиль,
Пророс главою семью семь вселенных,
И для очей которого, как пыль,
Поля земные и поля блаженных?

— Я тот, кто спит, и кроет глубина
Его невыразимое прозванье:
А вы, вы только слабый отсвет сна,
Бегущего на дне его сознанья!
Станислас Деан в книге "Сознание и мозг. Как мозг кодирует мысли" затрагивает эту тему.
Станислас Деан, это тот , который всю книгу проговорил о сознании - так и не сказав, что такое сознание?

"Мы считаем, что распространением осознанных сообщений в мозгу занимается особый набор нейронов: гигантские клетки с длинными аксонами, которые пронизывают кору тут и там и образуют единую структуру."
Каждый философ, от естественных наук , добавляет , что то новое.
Некоторые сомнения вызывает то, что больные, вышедшие из комы, ничего такого не рассказывают. В смысле, о том, что они во время комы воспринимали информацию извне.
Потому что кома и вегетативное состояние -- разные вещи. При коме полная отключка, у вегетативных пациенттов сохраняется цикл сон-бодрствование, они чуть ближе к человеку по шкале бодрствования, если так можно выразиться.
Вопрос в том, находились ли вы в хроническом вегетативном состоянии. Очень вряд ли, после такого крайне редко кто восстанавливается.
А по "Дежавю" книги есть, исследования?
Вот у меня все именно так как недавно сняли корейцы, один-в-один до мелочей, до колебаний "картинки", ухода в себя в глубь в такие моменты (как из тоннеля) и т.д. Там даже есть такие личные моменты, что долго боялся досмотреть последние две серии. Ничего подобного никто не снимал, разве у Тарковского в "Зеркале" ечть несколько таких моментов.

У меня были с детства постоянно моменты "дежавю", когдя я вспоминал, что это уже было и что после этого будет. И так и происходило. И я делал назло по-другому. И были часто "многоуровневневые" дежавю, когда я вспоминал, что вот так вот вспоминал и делал по-другому. И я делал третий вариант. И было до 4-х вариантов, которые я все исчерпал и мог в этот раз только повториться. И я "лез на стенку" ибо это как быть персонажем игры типа Марио и все время проходить игру. Одну и ту же.
А "вегетативное состояние". Наука с осознанными сновидениями разобралась? А с т.н. "выходами из тела"? Искусственно вызывать? А ведь это - гораздо менее сложная для исследования тема, в 1000 раз легче ставить эксперименты.
C осознанными сновидениями и т.н. "выходами из тела" наука вполне себе разобралась. Вы правы, это менее сложная для исследования тема. И эксперименты поставлены и будут еще ставиться. Кратко: ничего загадочного ни в том, ни в другом нет.
Я чего-то пропустил, механический/электрический способ вызова ОС выработали? А сейчас ставятся эксперименты? Т.е. в 2018? Как это на английском, я в WOS поищу?
Только сейчас увидел коммент. По-английски lucid dreaming. Поскольку на ЭЭГ при ОС мозг более активен, чем в состояниях обычного сна, то метод сводится к тому, чтобы немного поднять активность при помощи внешней стимуляции. Срабатывает не всегда, но эксперименты таки ставились.

Выход из тела включается буквально стимуляцией небольшого участка мозга. Как это случилось во время операции у пациента -- ему ткнули в этот участок электродом, он и "взлетел".